Ты уже и сам говорил, что на Библию нельзя опираться как на исключительно достоверный источник информации. А значит опровержение пусть и основного её тезиса не может служить доказательством))
Да и разве наука располагает убедительной контраверсией? Если Вселенную создал не Бог, то кто?
Короче в копилке мировых знаний нет доказательств, основанных не на логике?))

Большой? Очень большой? А может Бог этот взрыв и устроил?

Некоторые вещи выше человеческого разума , это относится к твоему вопросу "кто создал самого Бога".

А вдруг есть.
Склоняешься к Дарвину больше

Человек неидеален но если б было так живут люди лет по 300 и тогда не было бы такого загрязнения. а бог выдумка что бы испортить жизнь молится и сдохнуть

У меня создлось впечатление, что ты сам замешал всё человечество в пробирочке... Также бездоказательно как и то, что нас слепил из глины бородатый старик.

А-а, поздно, еретик! Летучий отряд Инквизиции уже едет к тебе!))

Говоришь-то ты громко, вот только слова - пустые... значит, просто жизнь ещё тебя по-настоящему сильно не била) Ничего, придет время, и ты поймешь, о чём я говорила;)

А я верю в бога

ну тут без меня всё сказано.... скажу предположения....
Знаменитая пословица "без дыма огня не бывает" следуя из неё мы приходим к выводу что человечество начало верить в бога опираясь на определёные факты. Возможно существование не бога ,а некого "высшего разума" поскольку вселенная подчинена логике, и большинство событий в ней следую по каким либо правилам. Это возмём за тезис нашей дискусии, поскольку рассуждать есть Бог или нет , не имея под рукой ничего более достоверного чем Библия, в которую атеисты не верят, бесмысленно.Поскольку во Вселенной всё подчинено логике, значит, кто то всё это сделал(или что-то не суть важно) а вот благодаря чему возможно существование, благодаря Богу или химико-физически-биологическим процессам - это и цель нашей с вами дискусии.
Кстати один интересный момент - В контактах, во флеш-игре "Мафия Нью" когда начиинается игра, я молюсь Богу , чтобы я был не гражданином , и это как не странно срабатывает, а если просто смотрю в экран не кому(даже мысленно) не взывая ,то я обязательно буду честным гражданином... пока не случилось не одного исключения

Не спорите ли вы, что любая наука состоит из теорем и аксиом?
Надеюсь, не спорите.
Любое высказывание можно доказать с помощью Аксиом
Знаете такую фразу "Бог придумал натуральные числа, а всё остальное-дело рук человека"
(и действительно, вся арифметика держится на аксиоматике Пиана)
Как произошла наша вселенная?
Гигантский взрыв?А с чего вдруг и чему взрываться, ах да, материя с антиматерией, мы же даже точно до сих пор не знаем,что это такое.
Всё с чего то начинается, с чего то не доказанного,но интуитивно понятного, что оно есть.
Для каждого Он может быть разным
Вот, Кого(Что) мы называем Богом.

............
Блин.... Я же сказал,фраза есть такая.
Ты не понял идею, я имею в виду, что у всего должна быть какоя то основа.
Натуральные числа это так, для примера(просто в общем то натуральные числа-основа арифметики(кстати не только), а основа нат. чисел сведена к 3м интуитивно понятным аксиомам Пиана, но ведь эти аксиомы-следствие опыта(не доказанный факт)).

Блин.......
Так я и говорю о том, что у всего есть основа, вот идея моего рассказа.
В ощем то Эту Основу мы и называем Богом.

после теории планетарного строения атома кажется что наши системы - для кого-то всего лишь атомы...

Бог я думаю существует

Блин......................................
А что ты называешь Богом?

Бог это вышее сушество

Ну в общем то практически....

Блин.... Хорошо.Вопрос.С чего образовалась вселенная?

Понимаешь..... Все они сводятся к тому, что что-то должно было существовать до.
ВОТ ЭТО ЧТО-ТО и было образовано(или Им и является) Тем, Кого мы называем Богом

Именно поэтому и должно существовать что-то без начала, я думаю, что это и есть То, что мы называем Богом

Отредактировано iom (2009-11-14 14:04:48)

люди сейчас не говорят что молния ударившая с неба - это бог. они говорят что он есть и что всем потом воздастся по заслугам. и какие тут к черту законы физики?

ыы я фрактальщик)

смотри, а если прикинуть что бог может быть самой вселенной, мы его видеть не можем. почему оно всемогуще, неизвестно, это надо принять как данность. а свидетельства есть, просто скептики их отвергают. если так, то он существует. если взять фантастику, и там боги более-менее как живые существа, но они живут где-то где их не видно и наблюдают за этим миром, не являясь почти никому, соответственно дают повод усомниться в их существовании. они мало вмешиваются, чтобы сохранить равновесие или же считая что человек дожен жить без потусторонней помощи. и все же там они есть. так почему бы не предположить, что они или он есть в принципе? я не утверждаю, что он есть, но я показываю тебе, насколько могут быть неправильны твои логические суждения, потому что если есть вообще в мире чудо, высшие силы и так далее, то они не поддаются никаким законам физики.

ага а еще думаешь, бесконечна ли вселенная и если нет то что за ней и что за тем что за ней.... о таком вообще лучше не думать, мозг заворачивается и уходит в депрессию.

хмм наоборот, если бога нет то после жизни ничего не будет, а значить надо прожить максимально и стараться жить хорошо. а вот если есть бог и загробная жизнь, то после смерти тебя все равно что-то ждет. вечность или перерождение

вот от этого мозг вообще самоуничтожится...

Не,знаешь, теория, что ничто не бесконечно кроме материи меня не устраивает.

Отредактировано iom (2009-11-18 19:21:03)

я не хочу разгневать бога(если он существует) я думаю его не сущ.,в древности люди воспринимали большой сгусток энергии за бога,когда люди молятся они вкладывают много сил и эта сила уже на што-то действует

что спорить...Бог один и у каждого он в душе...и кто-то его принимает, а кто-то нет

или он сидит за божественным компом и играет в симс 100

стиляга...

библия и бог все же не одно и то же. что религия - наипательство, так это точно. а вот бог под вопросом...
прикиньте он сейчас смотрит как мы спорим тут о нем

я считаю что Бог есть...а библия...я не могу считать ее источником правдивой информации...она ведь была написана такими же людьми как и мы...имхо церковь агитировала себя, написала четыре евангелия, ветхий завет и на тебе, пожалуйста, присаживайтесть, здрасти...люди верят в чудеса и толпой бегут в храм, то есть некий "дом Божий", где "связь" с Богом "лучше", посетители приносят пожертвования, выкладывают денежки за индульгенции и прочее...а многие на это покупаются и делают также...я лично сам учился в "православной" гимназии, но из-за причины моего ухода и после него я глубже понял суть "религии" которую нам проповедуют....

Не существует рандома.
Даже функции Random.(название модуля) не выдают рандомное число...Они всегда от чего-то зависят...

и что, что доказательств нету. но ведь они могут быть!

инопланетян ты тоже не видел но это не значит что их нет

их движение может ничего не значить

ну есть же вещи в мире, которые не могут объяснить. и все говорят что это мол просто еще не изучено. значит может быть какой-то закон еще не открытый.а говорила я про другое - например вполне может существовать способность к левитации. не к полету, а именно к преодолению силы тяжести. и эта самая левитация будет противоречить законам физики, но никаких "логических ошибок" тут не будет. так же есть и возможность существования божественных сил.
я-то не пытаюсь доказать тебе то, что бог есть,я  в него все равно не верю. но есть возможность что он существует, и ему наплевать на законы физики,а ты никак не можешь этого понять, потому что для тебя бог - физика.

Какбэ церковь и бог были нужны в темные времена средних веков, ибо кто как не церковь был двигателем прогресса? Церковь - начало всех наук, сейчас она действительно не нужна ИМХО, сейчас она - прибежище слабых .
Бог же нечто агностическое, непонятное. ИМХО, нельзя ни проверить его существование, ни опровергнуть его же. Как сказал некий философ : "Когда некто начинает доказывать существование бога люди начинают сомневаться в его существовании".Тут два варианта : верить/Не верить .И нельзя сказать что тот кто верит - слаб.Скорее слаб тот, кто живет по законам нынешней зажравшейся православной церкви .

Отредактировано Cler (2010-04-22 16:41:27)

Дорогие предприниматели и арендаторы ТЦ «Конфетти»!
К сожалению сложившаяся в нашей стране многолетняя кабальная практика договорных отношений с собственниками коммерческой недвижимости имеет место быть в настоящее непростое для всей страны время.
Владельцы коммерции, как правило, перекладывают все проблемы помещений, здания на своих арендаторов.
Убытки несут арендаторы. Если что-то не устраивает, арендатор попросту может остаться на улице.
Однако не все так плохо, если своевременно обратиться за квалифицированной юридической помощью.
В настоящий момент в Симоновском суде г. Москвы рассматривается иск Правительства Москвы о сносе ТЦ «Конфетти».
Учитывая судебную практику по аналогичным спорам, текущую стадию незавершенности строительством здания ТЦ «Конфетти», аварийное состояние несущих конструкций, инженерных систем и санитарного состояния здания, спасти торговый центр может разве что отказ Правительства Москвы от иска, чего, конечно же, представить невозможно.
Не сложно догадаться, что убытки понесенные арендаторами коммерческой недвижимости ТЦ «Конфетти» никто по совести и доброй воле разделить не захочет.
В этой связи хочу обратить Ваше внимание на вступивший в силу судебный акт Арбитражного суда г. Москвы, дело №А40-106900/2022, которым установлена аварийность несущих конструкций и инженерных систем здания ТЦ «Конфетти» и обязанность собственника помещения возместить ВСЕ понесенные арендатором убытки в полном объеме, в том числе упущенную выгоду!
Если Вы оказались в подобной ситуации и Вам требуется защита, прошу обращаться по телефону +7 925 086 00 78.
Ваш юридический поверенный Айнетдинова Надия!