Ты уже и сам говорил, что на Библию нельзя опираться как на исключительно достоверный источник информации. А значит опровержение пусть и основного её тезиса не может служить доказательством))
Да и разве наука располагает убедительной контраверсией? Если Вселенную создал не Бог, то кто?
Короче в копилке мировых знаний нет доказательств, основанных не на логике?))

Большой? Очень большой? А может Бог этот взрыв и устроил?

Некоторые вещи выше человеческого разума , это относится к твоему вопросу "кто создал самого Бога".

А вдруг есть.
Склоняешься к Дарвину больше

Человек неидеален но если б было так живут люди лет по 300 и тогда не было бы такого загрязнения. а бог выдумка что бы испортить жизнь молится и сдохнуть

У меня создлось впечатление, что ты сам замешал всё человечество в пробирочке... Также бездоказательно как и то, что нас слепил из глины бородатый старик.

А-а, поздно, еретик! Летучий отряд Инквизиции уже едет к тебе!))

Говоришь-то ты громко, вот только слова - пустые... значит, просто жизнь ещё тебя по-настоящему сильно не била) Ничего, придет время, и ты поймешь, о чём я говорила;)

А я верю в бога

ну тут без меня всё сказано.... скажу предположения....
Знаменитая пословица "без дыма огня не бывает" следуя из неё мы приходим к выводу что человечество начало верить в бога опираясь на определёные факты. Возможно существование не бога ,а некого "высшего разума" поскольку вселенная подчинена логике, и большинство событий в ней следую по каким либо правилам. Это возмём за тезис нашей дискусии, поскольку рассуждать есть Бог или нет , не имея под рукой ничего более достоверного чем Библия, в которую атеисты не верят, бесмысленно.Поскольку во Вселенной всё подчинено логике, значит, кто то всё это сделал(или что-то не суть важно) а вот благодаря чему возможно существование, благодаря Богу или химико-физически-биологическим процессам - это и цель нашей с вами дискусии.
Кстати один интересный момент - В контактах, во флеш-игре "Мафия Нью" когда начиинается игра, я молюсь Богу , чтобы я был не гражданином , и это как не странно срабатывает, а если просто смотрю в экран не кому(даже мысленно) не взывая ,то я обязательно буду честным гражданином... пока не случилось не одного исключения

Не спорите ли вы, что любая наука состоит из теорем и аксиом?
Надеюсь, не спорите.
Любое высказывание можно доказать с помощью Аксиом
Знаете такую фразу "Бог придумал натуральные числа, а всё остальное-дело рук человека"
(и действительно, вся арифметика держится на аксиоматике Пиана)
Как произошла наша вселенная?
Гигантский взрыв?А с чего вдруг и чему взрываться, ах да, материя с антиматерией, мы же даже точно до сих пор не знаем,что это такое.
Всё с чего то начинается, с чего то не доказанного,но интуитивно понятного, что оно есть.
Для каждого Он может быть разным
Вот, Кого(Что) мы называем Богом.

............
Блин.... Я же сказал,фраза есть такая.
Ты не понял идею, я имею в виду, что у всего должна быть какоя то основа.
Натуральные числа это так, для примера(просто в общем то натуральные числа-основа арифметики(кстати не только), а основа нат. чисел сведена к 3м интуитивно понятным аксиомам Пиана, но ведь эти аксиомы-следствие опыта(не доказанный факт)).

Блин.......
Так я и говорю о том, что у всего есть основа, вот идея моего рассказа.
В ощем то Эту Основу мы и называем Богом.

после теории планетарного строения атома кажется что наши системы - для кого-то всего лишь атомы...

Бог я думаю существует

Блин......................................
А что ты называешь Богом?

Бог это вышее сушество

Ну в общем то практически....

Блин.... Хорошо.Вопрос.С чего образовалась вселенная?

Понимаешь..... Все они сводятся к тому, что что-то должно было существовать до.
ВОТ ЭТО ЧТО-ТО и было образовано(или Им и является) Тем, Кого мы называем Богом

Именно поэтому и должно существовать что-то без начала, я думаю, что это и есть То, что мы называем Богом

Отредактировано iom (2009-11-14 14:04:48)

люди сейчас не говорят что молния ударившая с неба - это бог. они говорят что он есть и что всем потом воздастся по заслугам. и какие тут к черту законы физики?

ыы я фрактальщик)

смотри, а если прикинуть что бог может быть самой вселенной, мы его видеть не можем. почему оно всемогуще, неизвестно, это надо принять как данность. а свидетельства есть, просто скептики их отвергают. если так, то он существует. если взять фантастику, и там боги более-менее как живые существа, но они живут где-то где их не видно и наблюдают за этим миром, не являясь почти никому, соответственно дают повод усомниться в их существовании. они мало вмешиваются, чтобы сохранить равновесие или же считая что человек дожен жить без потусторонней помощи. и все же там они есть. так почему бы не предположить, что они или он есть в принципе? я не утверждаю, что он есть, но я показываю тебе, насколько могут быть неправильны твои логические суждения, потому что если есть вообще в мире чудо, высшие силы и так далее, то они не поддаются никаким законам физики.

ага а еще думаешь, бесконечна ли вселенная и если нет то что за ней и что за тем что за ней.... о таком вообще лучше не думать, мозг заворачивается и уходит в депрессию.

хмм наоборот, если бога нет то после жизни ничего не будет, а значить надо прожить максимально и стараться жить хорошо. а вот если есть бог и загробная жизнь, то после смерти тебя все равно что-то ждет. вечность или перерождение

вот от этого мозг вообще самоуничтожится...

Не,знаешь, теория, что ничто не бесконечно кроме материи меня не устраивает.

Отредактировано iom (2009-11-18 19:21:03)

я не хочу разгневать бога(если он существует) я думаю его не сущ.,в древности люди воспринимали большой сгусток энергии за бога,когда люди молятся они вкладывают много сил и эта сила уже на што-то действует

что спорить...Бог один и у каждого он в душе...и кто-то его принимает, а кто-то нет

или он сидит за божественным компом и играет в симс 100

стиляга...

библия и бог все же не одно и то же. что религия - наипательство, так это точно. а вот бог под вопросом...
прикиньте он сейчас смотрит как мы спорим тут о нем

я считаю что Бог есть...а библия...я не могу считать ее источником правдивой информации...она ведь была написана такими же людьми как и мы...имхо церковь агитировала себя, написала четыре евангелия, ветхий завет и на тебе, пожалуйста, присаживайтесть, здрасти...люди верят в чудеса и толпой бегут в храм, то есть некий "дом Божий", где "связь" с Богом "лучше", посетители приносят пожертвования, выкладывают денежки за индульгенции и прочее...а многие на это покупаются и делают также...я лично сам учился в "православной" гимназии, но из-за причины моего ухода и после него я глубже понял суть "религии" которую нам проповедуют....

Не существует рандома.
Даже функции Random.(название модуля) не выдают рандомное число...Они всегда от чего-то зависят...

и что, что доказательств нету. но ведь они могут быть!

инопланетян ты тоже не видел но это не значит что их нет

их движение может ничего не значить

ну есть же вещи в мире, которые не могут объяснить. и все говорят что это мол просто еще не изучено. значит может быть какой-то закон еще не открытый.а говорила я про другое - например вполне может существовать способность к левитации. не к полету, а именно к преодолению силы тяжести. и эта самая левитация будет противоречить законам физики, но никаких "логических ошибок" тут не будет. так же есть и возможность существования божественных сил.
я-то не пытаюсь доказать тебе то, что бог есть,я  в него все равно не верю. но есть возможность что он существует, и ему наплевать на законы физики,а ты никак не можешь этого понять, потому что для тебя бог - физика.

Какбэ церковь и бог были нужны в темные времена средних веков, ибо кто как не церковь был двигателем прогресса? Церковь - начало всех наук, сейчас она действительно не нужна ИМХО, сейчас она - прибежище слабых .
Бог же нечто агностическое, непонятное. ИМХО, нельзя ни проверить его существование, ни опровергнуть его же. Как сказал некий философ : "Когда некто начинает доказывать существование бога люди начинают сомневаться в его существовании".Тут два варианта : верить/Не верить .И нельзя сказать что тот кто верит - слаб.Скорее слаб тот, кто живет по законам нынешней зажравшейся православной церкви .

Отредактировано Cler (2010-04-22 16:41:27)